يا أهل السنة في الجزائر : أفيدونا بقصة العتيبي مع الجمعية التي استضافته

[خالد بن محمد الغرباني]

السؤال لأهل الجزائر
فقد بلغنا أن صاحب الوجوه ابن عطايا العتيبي له دوره في الجزائر عن طريق جمعية!
فما صحة الخبر وما هي القصة ؟
أفيدونا بارك الله فيكم

[ياسر بن مسعود الجيجلي]

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم: قد نزل أسامة إلى الجزائر بدعوة من (جمعية النجاح الثقافية) وهي جمعية غناء ومجون ، وقد أقامت هذه الجمعية -قبل مدة- دورة غنائية في مدينة جيجل واليوم تستضيف العتيبي.

فائدة:

قال الشيخ عبد العزيز الراجحي: ((ما ذكره أبو عمر العتيبي أسامة بن عطايا هو مذهب المرجئة من الجهمية ونحوهم)) وقال: ((وأن ما قرره أبو عمر العتيبي من أن الإيمان لا يكون إلا بالقلب والكفر لا يكون إلا بالقلب هو مذهب المرجئة من الجهمية ونحوهم . )) الفتوى رقم: 1637 من موقع الشيخ الراجحي.

[أبو إبراهيم علي مثنى]

نعم: قد نزل أسامة إلى الجزائر بدعوة من (جمعية النجاح الثقافية) وهي جمعية غناء ومجون، وقد أقامت هذه الجمعية -قبل مدة- دورة غنائية في مدينة جيجل واليوم تستضيف العتيبي

نسأل الله أن يلطف بالدعوة السلفية
فقد صار هذا وأمثاله من المتسلّقين المتعالمين المتزلّفين (كمعاذ الشمّري) عبئاً وعاراً على الدعوة السلفية
ولسنا نستغرب أفعالهم المُزرية لأنهم أهلٌ لها، وإنما نستغرب سكوت ! بل وتأييد! بعض من يعتبرون أنفسهم من حٌماة الدعوة السلفية.

فحسبنا الله ونعم الوكيل

[خالد بن محمد الغرباني]

الله المستعان

لعل هذا العتيبي (شيخ الأنترنت) لم يسمع كلام أهل العلم في ذلك
فمن يذكره بفتوى الشيخ ربيع في ذلك فقد نشرها (موقع العتيبي الأسود) لكن لعله نسي
فمن يذكر هذا الرجل لعله يتوب إلى الله من عمله المشين.

[عبد الحكيم بن عباس الجيجلي]

نعم: قد نزل أسامة إلى الجزائر بدعوة من (جمعية النجاح الثقافية) وهي جمعية غناء ومجون ، وقد أقامت هذه الجمعية -قبل مدة- دورة غنائية في مدينة جيجل واليوم تستضيف العتيبي.

ومن أعمال هذه الجمعية ما يلي:

بادرت جمعية النجاح الاجتماعية وجمعية أضواء للثقافة والفنون الأصيلة ببسكرة، إلى تنظيم عرس جماعي هذا الأسبوع

وقد افتتح حفل الزواج الجماعي بوصلات ونغمات بالإضافة إلى أناشيد ملتزمة.

وممّا حصل في هذا الحفل!!

-النشيد الوطني من أداء (فرقة الضياء)

فاصل انشادي ( فرقة الضياء )

الشاعر :سامي محمد الطاهر من الوادي قدم قصيدة بعنوان :الاحسان و

اخرى عبارة عن حوار بين الرجل والمرأة

وقد حضر العديد من الشخصيات العامة و الجمعيات مثل جمعية السعادة

التي حضر رئيسها وحرمه وبعض الاعضاء

وصغيراته اللواتي تفاعلن مع انغام فرقة الضياء وكل الجمهور تفاعل

كذلك(زغاريد... تصفيق...)

كما أنّها تتعاون مع مجموعة من الجمعيات الناشطة بولاية
بسكرة وهي:

الكشافة الاسلامية الجزائرية

جمعية السعادة للرقي الاجتماعي

جمعية القلم

جمعية الارشاد والاصلاح

جمعية النجاح

جمعية المعرفة بلا حدود


{ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلَّا الضَّلَالُ }

[ياسر بن مسعود الجيجلي]

كما أنّها تتعاون مع مجموعة من الجمعيات الناشطة [/color]بولاية
بسكرة وهي:

[center]
الكشافة الاسلامية الجزائرية

جمعية السعادة للرقي الاجتماعي

جمعية القلم

جمعية الارشاد والاصلاح

أعوذ بالله من جمعيّة الإضلال والإفساد هذه ، إخوانية جلدة ، ولها أساليب خبيثة في تنشئة الصغار على بغض العلماء الكبار أمثال الشيخ ابن باز وابن عثيمين.


لكن قاعدة الباب: كن معنا ولا يضرك العمل تحت غطاء جمعية ، ولا الطعن في كعب بن مالك ، ولا وصف الصحابة بأنهم أبواق ، ولا تجويز حل السحر عند الساحر ، ولا تجويز الانتخابات والاختلاط والسفر إلى بلاد الكفر والعمل في البنوك الربوية ، ولا الطعن في شعبة بن الحجاج ولا القول بأن توحيد الحاكمية قسم رابع ، ولا القول بأن الصفات الفعلية كانت بعد أن لم تكن ، ولا القول بالمعية الذاتية والاصرار على نسبته للشيخ ابن عثيمين . . . إلخ.

فكل هذه الأمور لم تضر الجابري والوصابي والعدني ، بل يقال فيهم: شابت لحيته . . . شاب شاربه . . .

فكيف يضر العتيبي العمل تحت غطاء جمعية غنائية؟؟؟؟؟

[أبو الحسن علي بن محمد الصومالي]

ولا القول بأن الصفات الفعلية كانت بعد أن لم تكن ، ولا القول بالمعية الذاتية والاصرار على نسبته للشيخ ابن عثيمين . . . إلخ.

أرجو منك التوضيح بنسبة لهذه المسألة، هل يعنون أن معية الله لمخلوقاته معية ذاتية أم ماذا ؟؟؟ أحسن الله اليكم

[حسين بن مسعود الجيجلي]

الله المستعان ، نسأل الله العافية والسلامة .
هنيئا لكم يا دعاة التمييع بفتوى عبيد الشيطانية في تجويزه النشاط الدعوي تحت مظلة جمعية سواء كانت إخوانية أو تبليغية أو خارجية أو . . . ؛ إنا لله وإنا إليه راجعون .
و لكن هده الفتوى ستكون سببا -إن شاء الله- لكشف أدعياء السلفية أصحاب الفرى و البغي و . . . شعروا بهدا أم لم يشعرو .
و نقول لك يا أسامة -قطع الله دابرك- إن الجزاء من جنس العمل فكماطعنت في عرض العلامة المحدث سليم الهلالي-سلمه الله- وافتريت عليه ؛ فسيكون الجزاء من جنس هدا العمل الشنيع دلك بنزولك تحت جمعية جمعت الشر كله ( غناء ، مجون، فسق ، دعاة الباطل ...) . والله المستعان .
ونحن ننتظر _ وليس ببعيد-تزكية لهده الجمعية الفارغة من طرف بعض الدعاة الجزائرين- هداهم الله- كما فعلوا مع جمعية الفرقان .
ملاحظة .
هده الجمعيات المعروف عنها و المعهود أنها تبغض المنهج السلفي و تسعى سعياً حثيثاً في التضييق على السلفيين نشاطهم و محاربتهم و هدا لا ينكره إلا مكابر صاحب هوى وبدعة .
و اليوم نرى عكس دلك ؛ (تعاطف ,تعاون , اتفاق , تبادل المصالح و هلم جراً ...) .
قهدا مما يدل على أن هناك تمهيد لطريقة جديدة لضرب الدعوة السلفية . نسأل الله الكريم بمنه وكرمه أن يحفظ دعوة أهل السنة و علمائها .
آمين .
حسبي الله و نعم الوكــيل .

[ياسر بن مسعود الجيجلي]

أرجو منك التوضيح بنسبة لهذه المسألة، هل يعنون أن معية الله لمخلوقاته معية ذاتية أم ماذا ؟؟؟ أحسن الله اليكم

قال الشيخ كمال العدني في كتابه (حقائق وبيان) مبينا العقيدة الفاسدة عند ابن مرعي:

سقطات عقدية توجب التوبة
وهذه الأمور ما أذكرها قصداً لتتبع العورات لأن هذا فعل ذميم ومن تتبع عورة أخيه تتبع الله عورته، ولكن الأمر يحتاج إلى نصح من أهل العلم للأخ عبدالرحمن وهو لا يقبل النصح في هذه الأمور، وخاصة فيما سأذكره من سقطاته العقدية التي نُصح فيها ولم يقبل، وهذه الأمور ليس مما يقبل الخلاف حتى نقول لا حرج على من أخذ بهذا أو أخذ بهذا، بل هي من المسائل التي يضلل صاحبها عند أهل السنة وهذه المسائل هي:

** السقطة الأولى:

القول بأن الصفات الفعلية كانت لله بعد أن لم تكن، وكان الكلام في هذه المسألة والنقاش في بيته معي، ومن المعلوم أن الله عز وجل اتصف بجميع الصفات الذاتية والفعلية والخبرية جميعها أزلاً، والقول أن الصفات كانت من بعد أن لم تكن، هذا القول نسبه ابن أبي العز إلى الجهمية والمعتزلة والشيعة وغيرهم، بل هذا القول مخالف لإجماع أهل السنة والجماعة أن الله عز وجل كان وكانت صفاته معه، لم يستفد صفة بعد أن لم يكن موصوفاً بها، لأن القول بذلك يلزم القول أنه كان ممتنعاً ثم صار ممكناً في الوصف.
واعترض عليّ بصفة الاستواء في ذلك الوقت، وقال: كيف نقول في ﴿ثم استوى على العرش﴾.
قلت: كما قال ابن أبي العز أن الله عزوجل صفاته أزلية من حيث الوصف ومتعلقة بالمشية من حيث الفعل أي اتصف أزلاً ويفعل متى شاء وكيف شاء.
وهذا على ما ذكره الطحاوي رحمه الله بقوله في العقيدة الطحاوية: ما زال بصفاته قديماً قبل خلقه لم يزدد بخلقهم شيئاً لم يكن قبلهم من صفته وكما كان بصفاته أزلياً كذلك لا يزال عليها أبدياًَ.
فأبى عليّ ذلك وأصر مع ما قدمت له أن هذا القول قول أهل الباطل فأبى ذلك وأصر على ما قال.
قال الشيخ العثيمين رحمه الله: ومن تبين له الحق فأصر على مخالفته تبعاً لاعتقاد كان يعتقده أو متبوع كان يعظمه أو دنيا كان يؤثر فإنه يستحق ما تقتضيه تلك المخالفة من كفر أو فسق.
وهذه الإشارة هنا كافية، والكلام ليس محل نقاش المسألة علمياً، فإني قد نقلت لإخواني طلبة العلم في درسي في الطحاوية ما هو كاف من نقول الأئمة على أن الله اتصف أزلا بالصفات، وأنه لم تحدث له صفة بعد أن لم يكن متصفاً بها.
فهل من نصيحة للأخ عبدالرحمن في هذه الفكرة العقدية الخطيرة التي رأيت ما وراءها من خطر وما وراءها من مخالفة أهل السنة وما وراءها من اعتقاد فاسد ؟!

* السقطة الثانية


القول بأن الله معنا بذاته متمسكاً بقول العلامة العثيمين رحمه الله.
وبعد نقاش طويل مع بعص الإخوان، ونقل الإجماع أن أهل السنة أنهم يقولون أن المعية هي معية علم وإحاطة وغير ذلك ولم يقل أحد منهم بالمعية الذاتية.
فأصر على ما قال وعزا القول للعثيمين رحمه الله أنه بقي على ذلك القول الذي تراجع عنه في آخر القواعد المثلى في المجالس الخاصة.
قلت: هذا القول خطير جداً وهو قول الحلولية الذين يقولون بأن الله معنا بذاته.
وقد أنكر هذا القول على الشيخ العثيمين رحمه الله من مشايخ المملكة حفظهم الله كالتويجري وغيره حتى ترك الشيخ رحمه الله كما هو معلوم عنه وهذا النص قول العلامة العثيمين رحمه الله في تركه لذلك القول: اعلم أيها القارئ الكريم أنه صدر مني كتابة لبعض الطلبة تتضمن ما قلته في بعض المجالس في معية الله تعالى ذكرت فيها: أن عقيدتنا أن لله تعالى معية حقيقية ذاتية تليق به وتقتضي إحاطته بكل شيء...وأردت بقولي (ذاتية) توكيد حقيقة معيته تبارك وتعالى..وقد كتبت بعد ذلك مقالاً نشر في مجلة الدعوة التي تصدر في الرياض نشر يوم الإثنين الرابع من شهر محرم سنة 1404هـ برقم (911) قررت فيه ما قرره شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى من أن: معية الله تعالى لخلقه حق..ورأيت من أن يستلزم من الواجب استبعاد كلمة (ذاتية) وبينت أوجه الجمع بين علو الله تعالى وحقيقة المعية.
ثم قال في الشرح : فلما رأينا هذه الكلمة أوجبت هذا الشك أو هذا الوهم رأيت الواجب تركها لأنها توهم معنى باطلاً ولو عند بعض الناس. اهـ المراد من القواعد المثلى مع شرحها للشيخ العثيمين ص(303 305).
ثم كيف تنسب قول إلى الشيخ العثيمين رحمه الله وهو مصرح بخلاف الذي تدعيه عليه، كما رأيت من النقل، فأين برهانك أنه بقي على ذلك ؟ ثم هذا يعد طعن في الشيخ العثيمين رحمه الله؛ لأن هذا يلزم منه أن الشيخ ليس بأمين في العلم يقرر للناس عقائد خاصة وعامة!!
وكم من عواقب هذا القول على الشيخ العثيمين رحمه الله.!
ثم لو نوقشت في هذه المسالة لم تجد أظنك جواباً من كلام السلف على ما تقرره، والله المستعان.
ثم ليعلم أن مصدري في هذا الكلام هو الأخ أبو الخطاب الليبي وقد أخبرني بذلك في المكتبة العامة عندنا في دماج ونحن واقفون عند أول عمود وأول ماسة بجانبه..والله على ما أقول شهيد، والعهدة عليه في ذلك فهو الآن من المتعصبين للأخ عبدالرحمن هداهم الله، كما كان من المتعصبين لفتنة أبي الحسن المصري من قبل، فقد شوش هو وغيره على كثير من إخواننا طلاب العلم من الغرباء، حتى ضاق على بعضهم أمره وترك طلب العلم فالله حسيبهم ونعم الوكيل.

* السقطة الثالثة
القول بأن الله محيط بنا من جميع الجهات حتى من السُفل إحاطة ذاتية.

وهذا القول أيضاً تبعاً لما تقدم ويبين أصل اعتقاده في المعية، أنها ذاتية، وقد أخبرني الأخ عبدالله الوصابي ونحن في طريقنا إلى المكتبة عند دكان الأخ عبدالباري الخولاني أن الشيخ عبدالرحمن يقول إن معنى (الباطن) في الحديث <هو الأول والأخر والظاهر والباطن> أنه أحاط بكل شيء بذاته وذكر لي الأخ أن الحديث وإن كان ضعيفاً <وهو لو أن أحدكم أنزل دلوه لوقع على الله> أو نحوه قال: إلاّ أن المعنى صحيح، ثم ما أذكر الآن هل قول عبدالله على صحة المعنى أم هو قول عبدالرحمن العدني.
المهم إن كان هذا حاصلا ويقول به الأخ عبدالرحمن وأيضا فيما تقدم فإن الأمر خطير جداً فعلى أخينا عبدالرحمن أن يسارع في التبري من هذه الأقوال المنسوبة إليه، والتي هو مصر عليها كما زعم ناقلوها.

* السقطة الرابعة


يحكي أحد الإخوان: أنك تقول لا نكير على من حصر الأسماء في التسعة والتسعين، وتقول هو مسبوق ببعض أهل العلم، كما أشاع عنك هذا الأخ هذا القول عند كثير من طلاب العلم.
فإن كانت هذا الحكاية صحيحة عنك وأنت تقول بها، فتلك مصيبة، وإن كنتَ لا تقول بحصر الأسماء فالمصيبة أنك تغرر بالأخ ولم تنصح له ؛ لأن هذا القول مخالف لإجماع أهل السنة الذي نقله النووي عند شرح حديث أبي هريرة <لله تسعاً وتسعين اسماً من أحصاها دخل الجنة> ولم يعلم مخالف من أهل السنة إنما المحكي فيه أنه وقع خلاف مع أهل القول الباطل في الصفات كابن حزم وابن كج، كما عزا ذلك شيخ الإسلام عنهم.
ثم هذا القول مخالف للأدلة المتكاثرة في نفي حصر الأسماء، وليس قصدنا الكلام على هذه المقالة هنا، فقد كفيناها من أخينا الفاضل عبدالحميد الحجوري حفظه الله، في رسالته التبيين لخطأ من حصر أسماء الله الحسنى في تسعة وتسعين، وهي مطبوعة، تقديم الشيخ أحمد النجمي حفظه الله وبتقديم الشيخ يحيى حفظه الله.

رابط الرسالة:http://aloloom.net/vb/showthread.php?t=92

[ابو عبد الرحمن يونس خاوا]

للرفع في وجه الأهبل