إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

ابن لهيعة وسعيد بن منصور ما هو سبب ضعفهما ؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ابن لهيعة وسعيد بن منصور ما هو سبب ضعفهما ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم

    قد مرَّ بي كلام لا أذكر أين قرأته فــ [آفة العلم النسيان ] وبسبب قصوري وقلة علمي بعد البحث لم أجده ، فنرجو ممن عنده علم بها فلا يبخل علينا به وبارك الله فيكم.
    وهذا الكلام هو :
    1- سعيد بن منصور صاحب السنن ، اختلط في آخر عمره أين أجد هذا الكلام ، مع العلم أني سألت مشهور حسن سلمان مهاتفة قبل أن يصدر منه ما صدر - هداه الله - فأفادني بأنه اختلط بعد روايته للسنن ولكن لم يحلني على مصدر ، وذلك بسبب عدم سؤالي له عن المصدر ، حتى لا أظلم الرجل .
    2- عبدالله بن لهيعة اختلط في آخره بسبب حرق كتبه هذا هو المشهور غير أني قرأت عنه أن علة الحرق ليست سببا بل اختلاطه بسبب كبر سنه والاختلاط كان قبل الحرق وإنما جعل الحرف سببا من باب الإعتذار له ليس إلا
    .
    فأرجو إفادتي في هذا الموضوع وبارك الله فيكم

  • #2
    هل من يفيدنا؟ ابو عبدالعزيز العبديني اين انت؟

    تعليق


    • #3
      بالنسبة لابن لهيعة رحمه الله
      هناك من العلماء من يضعفه مطلقاً منهم:
      ابن معين :
      يقول رحمه الله : هو ضعيف قبل أن تحترق كتبه وبعد احتراقها.
      وقال مسلم : ( تركه ابن مهدي ويحيى ووكيع ).
      وقال النسائي : ضعيف.
      ومنهم من تكلم فيه بسبب اختلاطه بعد احتراق كتبه .
      و الصحيح مع من ضعفه مطلقا , والله أعلم
      راجع مصادر ترجمته .

      تعليق


      • #4
        بارك الله فيكم

        واسأل الله أن يحفظكم ويحفظ موقعنا الموقر
        التعديل الأخير تم بواسطة مهدي بن هيثم الشبوي; الساعة 18-06-2009, 05:21 AM.

        تعليق


        • #5
          كشف الغلط على من ادعى أن سعيد بن منصور أصابه الخلط

          قال الأخ الفاضل أبو إبراهيم فرج المالكي بسم الله الرحمن الرحيم

          قد مرَّ بي كلام لا أذكر أين قرأته فــآفة العلم النسيان وبسبب قصوري وقلة علمي بعد البحث لم أجده ، فنرجو ممن عنده علم بها فلا يبخل علينا به وبارك الله فيكم.
          وهذا الكلام هو :
          1- سعيد بن منصور صاحب السنن ، اختلط في آخر عمره أين أجد هذا الكلام ، مع العلم أني سألت مشهور حسن سلمان مهاتفة قبل أن يصدر منه ما صدر - هداه الله - فأفادني بأنه اختلط بعد روايته للسنن ولكن لم يحلني على مصدر ، وذلك بسبب عدم سؤالي له عن المصدر ، حتى لا أظلم الرجل .



          الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على رسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد :

          أحببت أن تكون أول مشاركة لي في هذا المنتدى المبارك بأحب ركن على قلبي وهو ركن علوم الحديث

          أما بالنسبة لابن لهيعة فالشيخ تركي العبديني بارك الله فيه قد أجاب وبين فجزاه الله خيرا فبقي الشطر الثاني من السؤال حول سعيد بن منصور فأحببت أن أعلق على نقل الأخ الفاضل وعلى ما سمع من مشهور حول صاحب السنن فبحثث في كتب التراجم وكتب الجرح والتعديل فوجدت :

          422- 4/8ع- سعيد بن منصور بن شعبة الحافظ الإمام الحجة أبو عثمان المروزي، ويقال الطالقاني ثم البلخي المجاور صاحب السنن:

          هو أبو عثمان سعيد بن منصور بن شعبة المرزوي ويقال الطالقاني ثم البلخي المجاور الحافظ الإمام الحجة صاحب السنن سمع الإمام مالكاً وأبا عوانة وطبقتهم وذكر للإمام أحمد بن حنبل فأحسن الثناء عليه وفخم أمره. مات بمكة في رمضان في سنة سبع وعشرين ومائتين للهجرة وهو فوق التسعين رحمه الله تعالى.
          انظر تذكرة الحفاظ للذهبي الجزء الثاني ص (416)


          روى عن : الإمام مالك بن أنس ، والليث بن سعد ، وفُليح بن سليمان ، وسفيان بن عيينة ، وشَرِيك القاضي ، وغيرهم .
          روى عنه : الإمام أحمد بن حنبل ، والإمام الدارمي ، وأبو بكر الأثرم ، والإمام أبو داود ، والإمام مسلم ، ومحمد بن يحيى الذهلي " شيخ البخاري " ، وأبو زرعة الدمشقي ، وأبو حاتم الرازي ،

          سعيد بن منصور بن شعبة أبو عثمان الخراساني نزيل مكة ثقة مصنف وكان لا يرجع عما في كتابه لشدة وثوقه به مات سنة سبع وعشرين وقيل بعدها من العاشرة ع (( تقريب التهذيب ))


          (*) قال حرب بن إسماعيل الكرماني: سمعت أحمد بن حنبل يحسن الثناء على سعيد بن منصور. ((الجرح والتعديل)) 4/(284). وقال أيضا: أملى علينا عشرة آلاف حديث من حفظه

          (*) وقال حنبل بن إسحاق: قلت لأبي عبد الله : سعيد بن منصور؟ قال: من أهل الفضل والصدق. ((تهذيب الكمال)) 11/(2361).

          (*) وقال سلمة بن شبيب: ذكرته لأحمد بن حنبل، فأحسن الثناء عليه، وفخم أمره. ((تهذيب الكمال)) 11/(2361).

          (*) وقال الفضل بن زياد: سمعت أبا عبد الله، وقيل له: من بمكة؟ قال: سعيد بن منصور. ((تهذيب الكمال)) 11/(2361).


          قال أبو زرعة الدمشقي : أخبرني أحمد بن صالح ودُحيم أنهما حضرا يحيى بن حسان مُقَدِّماً لسعيد بن منصور يَرى له حِفْطَه ، وكان حافظا .
          3280 [ 3145 ت ]وقال أبو حاتم: من المتقنين الأثبات ،ممن جمع وصنف ((ميزان الاعتدال))

          وقال الذهبي : كان ثقة صادقا من أوعية العلم . (( سيرة الامام سعيد بن منصور ))


          قلت : وبعد هذا فما مر علي شيئا عن اختلاط سعيد بن منصور الا اذا كانا في كتاب غير مشهور عند مشهور من كتب الجرح لم أصل اليه وقد وصل له الشيخ مشهور ، لكن السؤال المطروح هنا أفوت كل هؤلاء الجبال من تلاميذ سعيد بن منصور الى كبار علماء الجرح والتعديل معلومة اختلاط سعيد وعلمه مشهور ؟ وهذا شيئ لا يفوته جبال العلم كالذهي والحافظ بن حجر وغيره وهاهم قد ذكروا لنا اختلاط أبي اسحاق السبيعي والسنة التي اختلط فيها والسماع منه قبل وبعد الاختلاط بدقة متناهية ، و أبان بن صمعة ، و سعيد بن أبي سعيد المقبري صاحب أبي هريرة ،التنوخي ، سعيد بن أبي عروبة ،وذكروا منهم المختلف في اختلاطه ولم يفوتوا شيئا من ذلك ،وهؤلاء الأعلام هم مرجعنا ومسندنا في أحوال الرجال فأين مرجع الشيخ في اختلاط سعيد ؟ وغير ذلك من الأمثلة العديدة التي تظهر دقة البحث والتحري والتقييد فالمجال لا يتسع لذكر ذلك وكتب الجرح والتعديل متوفرة وموجودة على الشبكة من أراد التأكد والاستزاده في هذا المجال

          خلاصة البحث :
          سعيد بن منصور حافظ ثقة ثبت لم يتغير ولم يختلط ، وعلى الشيخ مشهور مراجعة أقواله أو احالتنا على المصدر الذي ذكر فيه اختلاط سعيد فنكون له من الشاكرين

          والحمد لله رب العالمين

          اللهم إنا نسألك الجنة وما قرب إليها من قول أو عمل ، ونعوذ بك من النار وما قرب إليها من قول أو عمل ، ونستغفرك من كل ما زلت به القدم أو طغى به القلم ، يا واسع المغفرة يا أرحم الراحمين


          أنهى كتابته العبد الفقير
          أبو هريرة بعد صلاة الفجر
          من يوم 24رجب 1430

          تعليق


          • #6
            بارك الله فيكم أخي الربيع على هذه الإجابة وسدد خطاكم

            تعليق

            يعمل...
            X